(без темы)
antonstarodum
Замечательные есть новости - изобретен двигатель нового поколения.

В подыхающей Псковской области, в ее политехническом институте.

http://autoniks.ru/news/224#erweafd
Можно найти и видео на рутубе...

Выделено на его, двигателя, в смысле, разработку, страшно сказать! - аж почти восемь миллионов рубликов.

При том, что в моем райцентре, на никому не нужный монумент - 129 миллионов.

Ай, какое эффективное у нас "государство!"
Уссысси.

Девочки. Инструкция по...
antonstarodum
Немног не в тему - но того стоит!


Шифтеровы детки, как и все другие, неизбежно подрастают, и наступает момент, когда.

Существует множество причин, по которым получить умные и внятные разъяснения о том, что суть девочки, мальчик не может.
Изолированность сельской жизни - отнюдь не главная: не все родители способны или хотят говорить совершенно откровенно и не каждый мальчик вообще готов открыто обсуждать ЭТО с ними.

Кроме того, родительский взгляд зачастую страдает естественной субъективностью, причем самый нехороший вариант ее, ИМХО, "мамы-одиночки сынуля", получающий, в силу объективных причин, однобокую и часто идеализированную инфу, способную скорее помешать парнишке в жизни, чем помочь.

Результат безграмотности плачевен всегда, но в данном случае - особенно: есть немалый риск, что шифтеренок, "спустившись с гор за солью", жизнь себе покалечит на раз-два.
Мы, взрослые люди, прекрасно ведь знаем, что общение с женщинами, без должных навыков и опыта - отнюдь не безопасно...

Так вот, считая, что без синусов прожить можно, а без Женщины - нет, с удовольствием рекомендую вашим, коллеги и не только, мальчикам, умнейшую книгу:

Буровский А.М. "Девочки. Инструкция по пониманию"

Она есть в Сети, но я предпочел выписать своим на бумаге, из интербукшопа.
Надо было, как оказалось, две: дерутся... ;)
Метки:

Эх, докатился я до риторики... ;)
antonstarodum
Пара-тройка банальностей: конец нефтяной лафе не за горами, перерабатывающая промышленность наша - неконкурентноспособна, и посему ожидает нас, неизбежно - "отвертка".
Для нее, да добывающих отраслей, народу много, по нынешнем временам, не нужно.

Пресловутая "модернизация" = мертвому припарка, ибо зиждутся высокие технологии на трех китах в виде а) фундаметальной науки/научных школ, b) современнейшей и мощнейшей экспериментальной базе, создание которой невозможно без высокоразвитой промышленности и, соответственно, не под силу развивающимся странам, а также c) отнюдь не нашего, дилетантского уровня, менеджмента - от образовательного до венчурного - для превращения тех, кто способен, в "ботаников", а их разработок - в живые деньги.

До кучи тут еще и вступление в ВТО вроде брезжит...

Ну и что же нам, россиянам, грядущее оставляет?
Опуская услуги - только с/х, что, в-общем-то, совсем не страшно, поскольку главное - спрос - будет всегда; мало того - даже полезно, ибо пора уже этому делу и научиться наконец...


Согражданам, согласным с вышеизложенным, как "обдумывающим житье", так и имеющим возможность-потребность-желание поделиться накопленной мудростью, даю линк на сайт, где количество воды, ИМХО, существенно пониже среднего уровня, а представляемый им проект имеет вполне практическую направленность.

http://www.selhozeva.ru/wiki/Description

Советую не ограничиваться просмотром одной страницы, а немного побродить: возможно, то, что интересно именно вам, не выложено непосредственно на витрине :)

Переписочка: вопросы и ответы
antonstarodum
denisfl

2010-10-08 16:16

Антон, все же достаточно предвзято написано. Пока непонятно, почему же все таки рамка сильно вредна пчелам. Скорее, вы упираете на неумелое ею манипулирование. И второе. Высокая рамка решает хорошо вопрос зимовки. На сегодняшний момент(опыта у меня один сезон)я бы сказал, что Варрэ,видимо, хорош для фермера(а не пчеловода). Который обеспечивает семью и соседей медом с минимальными затратами труда.
Если рассчитывать на всю продукцию пчеловодства и товарный мед, придется усовершенствовать(осваивать) традиционное пчеловождение. Мне достался от хозяина один улей-эстонский лежак. Я практически не участвовал в медосборе(не мешал пчелам),они отроились и двумя семьями собрали мне тридцать литров меда.
Не могли бы вы здесь конспективно описать, почему перешли с рамок на Варрэ, и каков был рамочный опыт?




antonstarodum

2010-10-09 06:10


1. "Умело манипулировать рамками" в состоянии только пчелы. Человек, в данном случае - это "слон в посудной лавке": что бы он ни делал - будет только вред.
В большей или меньшей степени - зависит от опыта, но, повторяю, всегда - вред!

2. "Хорошо решает вопрос зимовки" узковысокое гнздо, и рамка, как таковая, здесь ни при чем.

3. Рамка вредна тем, что не позволяет пчелам организовать жизнь сообразно их представлениям и требованиям. Пока в мире не нашлось ни одного пчеловода, утверждавшего бы, что она необходима для чего-то еще, кроме удобства человека.

4. Маленькая пасека из ульев аббата особого смысла не имеет, при десятке же-другом домиков можно позволить себе удовольствие и с рамочками поиграться.
Поэтому смешно читать о добыче меда фермером исключительно "для семьи и соседей" на, минимум, 20-ти точкАх шестисотульевой, к примеру, пасеки ;)

5."Если рассчитывать на всю продукцию пчеловодства и товарный мед, придется усовершенствовать(осваивать) традиционное пчеловождение"

Не придется. Промышленные пасеки всегда узко специализируются, разбрасываться попросту не выгодно.
Иное дело диверсификация; так вот, улей Варрэ идеален для получения секционного меда, а в книжных лавках буржуйнета Вы можете за 40 евро приобрести книгу суперопытного Марка Гатино с описанием метода и улья, "заточенного" под вывод маток и, соответственно, получение маточного молочка.
Это безрамочник, модификация улья аббата. Всего подобных модификаций, разной удачности, известно больше десятка, включая со стеклышками, Гийома и Фрэра - ага, привет "Крылатскому"! ;)))

6. Мой опыт с рамками - ровно такой, как у всех, обитающих посевернее Таганрога: из каждых 8 сезонов один - блестящий, один - провальный, остальные так себе. К Вам, уверяю, это правило тоже относится: не факт, что в следующем сезоне Ваши лежаки, к примеру, не изроятся по неизвестной и по сей день человечеству причине...
(Точнее - комплексу причин!)

Пчелы за полгода знают об особенностях будущего сезона; разница лишь в том, что в варриках им никто не мешает соответственно подготовиться.



denisfl

2010-10-09 13:57

Т.е. вы хотите сказать, что в Варрэ более стабилен взяток? На Анастасии кто-то писал, что было сыро в его варриках зимой, а у вас стабильно хорошо зимой?
Я все же не понял, если я хочу получать кое-какой доход с пасеки, Варрэ выгоднее? В случае,если у меня есть возможность организовать несколько точков, так?Т.е., на конкретном точке Варрики не дадут мне максимальной отдачи по меду, но дадут выигрыш в стабильности и трудозатратах.
И еще вопрос, как новичок, я пока изобретаю ульи. Если корпус варрика я сделаю 42 см высоты, в хороший медосбор я смогу его срезать? А в плохой-только на следующий год, так?



antonstarodum

2010-10-09 17:14


Сдается, сырость-то получше будет смертоубийственного сквозняка, практикуемого рамочниками - хотя бы тем, что естественна. Да и убрать ее от клуба просто - подставьте, в простейшем случае, на зиму еще один кузовок - пущай он себе сыреет!

Но лучше бы было бы последовать моему совету на упомянутом сайте: наблюдая, НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ(ну, может, только добавив противоварроатозную сетку) в отработанной аббатом за четверть века конструкции хотя бы 3-5 лет, и только потом, если уж неймется, распустить шаловливые ручонки, подгоняя улей под свои конкретные климатические и медосборные условия.

На Вашем примере.
Сырость можно убрать, уменьшая толщину, т.е подгоняя проницаемость подушки, не так ли?
Что принципам аббата не противоречит: Вы не лишаете пчел возможности исправить Ваши возможные ошибки путем регулирования слоя прополиса на холстике.

При этом важно не только не менять вид наполнителя, но и хорошо представлять себе его свойства: например, сено и стружка слеживаются, а солома и опилки - нет.

Но наськи - это же клинические ррреволюционеры, и им не до изучения нюансов: до их появления, как известно, Землю населяли исключительно тупицы, а потому очень в их манере творить что-нибудь радикально-эпохальное, типа строительства соломенных домов в Нечерноземье или увеличения высоты корпуса улья Варрэ до 42 см! ;)))

...Аббат, между тем, рассказывая об истории появления своего улья, пишет, что первоначально он был рамочным, с корпусом высотой в 42см - баальшой привет Феденьке Лазутину!;) - и только позже практика заставила, как он выражается, "распилить его пополам!"

Не занимайтесь ерундой, Денис - недостатки усковысокой рамки широко известны уже вторую сотню лет!
--------

"Варрэ выгоднее?"

Выбор инструмента диктуют условия предстоящей работы. При мягкой, короткой зиме, да на сеяных медоносах выгоднее руты с даданами - они изначально для таких условий и создавались.

Система Варрэ, за счет предельной дешевизны оборудования и малой трудоемкости, позволяет обслуживать в одиночку на порядок больше ульев, "покрыть" ими значительно большую территорию, что принципиально важно при небольшом количестве медоносов в округе, и в итоге получить ДЕШЕВЫЙ мед, что очень важно при его реализации: чем ниже себестоимость товара - тем выше чистая прибыль продавца, это аксиома.

"Ты меня пасеки лишил - я тебе дом подожгу!"
antonstarodum
"Уважаемый Стародум, представьте картину – Вы после тяжелого дня, проработав целый день на пасеке, откачав свежего мёдку, сидите со своей семьей за столом и попиваете чай со своим душистым медком. Дети наперегонки черпают ложками мёд из банки. Вам хорошо, на душе приятно и тут стук в дверь, вы как не в чем не бывало подходите к двери, открываете и вам приносят какую то бумажку. Вы неспешно ее открываете и читаете … в этот момент Вы понимаете, что всё, что вы делали последние годы и десятилетия на своей пасеке летит в бездну. В бумажке черным по белому написано – «так как вы не собрали подписи у соседей в радиусе 100 метров – вам надлежит незамедлительно убрать свою пасеку с ныне занимаемого места!».

Вы судорожно начинаете вспоминать, что земля в вашей собственности, что у вас есть паспорт пасеки, вы как порядочный и законопослушный человек последние годы собирали все бумажки и справки ... и в друг такое! Вам кажется, что это какой страшный эпизод из нелепого фильма? На самом деле все реально! Очень многие пчеловоды совершенно не знают, что этим летом тайно и без обсуждения с общественностью готовился новый проект «правил содержания пчёл». Подобные запреты и совершенно не выполнимые правила для пчеловодов просто напичканы в проекте. После принятия «новых правил» огромная масса пасек станет перед угрозой закрытия или как минимум переноса в другое удаленное место!

Стародум, познакомьтесь сами с оригинальным проектом правил размещенным на сайте минсельхоза РФ, почитайте мнения опытных пчеловодов относительно будущего для пчеловодов после вступления в силу таких "правил".

Несколько дней назад инициативная группа форумчан подготовила обращение к министру сельского хозяйства Скрынник Е.Б.
Уважаемый Стародум, если вам дорога ваша пасека, ваши пчёлы, если вы понимаете, что без пчёл нет ни сельского хозяйства, ни в конечном итоге жизни на земле, не оставайтесь в стороне! Сейчас не то время, что бы отсидеться по принципу "моя хата с краю - ничего не знаю", проявите свою гражданскую позицию! Сбор подписей осуществляется в этом разделе нашего форума - ПОДПИСИ.ПЧЕЛОВОД.ИНФО. Не оставайтесь в стороне от надвигающейся "государственной" угрозы вашим пасекам!

Вы пользуетесь интернетом и у вас есть возможность быть в курсе новостей первыми, пожалуйста расскажите о подготовке новых правил вашим знакомым пчеловодам, у которых нет интернета и они просто не знают о готовящейся "расправе" с их пасеками. Только все пчеловоды вместе - сила!!

Мы ждем Вас - ПОДПИСИ.ПЧЕЛОВОД.ИНФО! Не оставайтесь в стороне!"

Статистика форума "Объединенный пчеловодческий форум":
Всего пользователей зарегистрировано: 22343
Всего оставлено сообщений: 421424...
-------------------------------------

"Ты меня пасеки лишил - я тебе дом подожгу!"

Что еще нужно сделать, чтобы мы, наконец, поняли, что Государства
у нас нет?!
То есть живем мы, фактически, где-то в позднем неолите.
Или, попросту - в сатрапии.

Но все же, в отличие от НИХ, я не уверен, что мы, по сумме лилипутинских деяний, с вилами друг на друга пойдем, а не...

Право,настоящий Уроборос - змеюка, пожирающая сама себя!

А вот и поподробнее
antonstarodum
http://zlex07.livejournal.com/46926.html

Спасибо, друг!

(Прям по О.Генри получилось!) ;)))

Мда-с!
antonstarodum
"Задачи:
Научиться держать пчёл с минимальным вмешательством в их жизнь (я это делаю два раза в году - весной и осенью, причем не сильно);
Сделать содержание пчёл делом легким и приятным, доступным и притягательным для каждого владельца участка земли;
Искать и распространять легкие и доступные для всех системы содержания пчёл;
Создавать и продвигать соответствующие конструкции ульев.

Именно о такой конструкции улья и о такой системе пойдёт речь. Но сначала постараемся понять, какие принципы должны лежать в основе правильной работы с пчёлами, и в чём их расхождение с традиционной пчеловодческой наукой"

Полностью - здесь: http://www.eco-kovcheg.ru/think3.html

Ах, Феденька, блаженный ты наш!
Все этоэ, вообще-то, изобретено и реализовано задолго до твоего рождения, увы! :)

Вот когда дойдет до тебя, наконец, что рамка пчел убивает - включая твою любимую узковысокую, от которой те же Дадан с Рутом не так же просто отказались - тогда и поговорим!

А пока...

...Мели, Емеля...

Суки поганые!
antonstarodum
С крупнейшего в мире пчеловодческого форума (21 тысяча с лишним участников) прислана инфа, что ОНИ готовят принятие новых правил содержания пчел.

В частности, будет необходимо ежегодно собирать подписи соседей, в радиусе 100 метров, об их согласии...

Совершенно ответственно заявляю, что до подобной подлости/ахинеи не дошел еще никто в мире - включая Нигерию, с которой мы равны по всем показателям (кроме территории) - раз!

и два: это означает гибель, практически, всего любительского пчеловодства страны!

Что разные и многие правительства требуют двухметровые заборы - чтобы заставить пчел летать выше роста - да!
Но испрашивать согласия, зачастую, мягко скажем, людей неуравновешенных...

(Я - так, понту ради - представил себе девятиэтажку посреди "частного сектора", что вовсе не редкость...
От кайф-то будет!!!)

А еще - СО ВРЕМЕН "РУССКОЙ ПРАВДЫ" ЯРОСЛАВА МУДРОГО - возможно, и раньше! - ПЧЕЛОВОДСТВО В РОССИИ БЫЛО ЗАНЯТИЕМ АБСОЛЮТНО СВОБОДНЫМ!!!
В том числе - и от налогов!

Да, однажды появился некто Джугашвили, который буквально не переваривал тех, кто без него (и созданного им подобия "государства" - читай- деспотии!) мог преспокойно обходиться...

...и были загублены целые отрасли сельского хозяйства, включая нашу...

Так не кажется ли вам, читатели мои, что у "нынешних" - мотивы абсолютно те же?!

Призываю: где бы ни была у вас возможность! - протестуйте против этой подлейшей "инициативы"!

Мед - отнюдь не нефть! - это ПОСЛЕДНЯЯ ВОЗМОЖНОСТЬ спасти страну, и как-нибудь я еще напишу об этом...

P.S. Отдельный вопрос к бирюковым-комиссаровым и иже, с какого-то бодуна записавшим меня "в друзья"...

Вы отдаете себе отчет, с КЕМ сотрудничаете?!!!
Ваш колаборционизм - что, настолько хорошо оплачивается, что вы можете себе позволить предавать ВСЕХ нас, включая собственных детей?

Аль надеетесь, наивные, что уж их то коллапс не затронет?!

...Честно предупреждаю - грядет страшное, потому что ОНИ, по идиотизму своему, "запаяли крышку котла!

Образумьтесь, и перейдите, ПОКА НЕ ПОЗДНО, на сторону народа: первое, что от вас требуется - чтобы перед гадами ЭТИМИ была "выжженная земля": НИКАКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА!

Обсуждение - здесь: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=22146&hl=

Что ж, попрбуем выразиться поточнее...
antonstarodum
Судя по приватным отзывам, моя предыдущая запись о методе Жоржа де Лэйана была недостаточно внятной.
Попробую объяснить четче.

Без всякого сомнения, все произойдет ровно так, как описал Шимановский, но!

ЛЕТОМ, В РАЗГАР СЕЗОНА!!!

"На 9-день" - это ерунда полная!

Выдастся, где-нибудь в апреле, теплый денек с дождем - т.е. активны, но летать нельзя - и пчелки перетаскают оставленный вами медок с пресловутой 50-й (как и с 49, 48, 47...) - на занятую ими 7-ю или другую рамку.

За которую не пойдут НИКОГДА!!!

Это - КОРЕННОЙ, то есть неустранимый, недостаток применения ЛЮБЫХ рамок!

Подобно же мучаются (и пчел, что важнее, мучают!) и приверженцы всех других принятых ныне систем: наверняка читали вы, друзья, идиотские "рекомендации" типа: "чтобы заставить(!) пчел перейти в магазин, нужно часть гнездовых рамок временно переместить..."

Бог им судья!

Но вменяемым я объясню: ведь все предельно просто!

Братцы, за последние, минимум, 10 миллионов лет (некоторые считают -100!) не случалось НИ РАЗУ, чтобы вверху гнезда, т.е НАД медом, откуда-то вдруг оказывалась ПУСТОТА - так просто не бывает!
Пчелы не терпят НИКАКИХ не застроенных сотами участков в жилище своем - потому что они живут НА СОТАХ - но не в воздухе!

И их, "написанный кровью" (кто был в армии - поймет!) инстинкт, попросту "не видит" того, чего НЕ МОЖЕТ БЫТЬ уже по определению!

Точно так же - с гнездом горизонтальным: по их разумению, никаких сотов за крайним ("кроющим") быть не может в принципе - ИНАЧЕ БЫ ОН ПРОСТО НЕ СТАЛ ТАКОВЫМ!!!

...Я, собственно, к чему: рамка - полнейшая мерзость!
Она ЗАСТАВЛЯЕТ нас без конца вскрывать улей, на часы(!) выбивая семью из отлаженного рабочего ритма.
Иными словами - это прямая потеря меда!

Мало того - она неимоверно усложняет жизнь пчелиной семьи, и эти вечные проблемы рамочников с зимовкой - тому ярчайшее подтверждение!

P.S. Друзья, мне кажется, я рассказываю об очевиднейших вещах...
Ну почему - ПО-ЧЕ-МУ?!! - они никак до сознания действующих практиков не доходят?!!

Из переписки...
antonstarodum
Мне пишут:

"Про метод Лайанса

Ну и до кучи процитирую Шимановского. Его книга "Методы пчеловождения"
была написана в 1916 году, было три прижизненных переиздания с
дополнениями. Ниже цитируется последнее

Метод Лайянса очень прост. Не раньше 9-го дня, после первого весеннего
облета (Іб), т.е. когда в благополучном улье уже наверняка можно найти
крытую черву и по ней судить о достоинстве матки, производят первую
ревизию и оказывают ту или другую помощь неблагополучным семьям, причем
предпочитается присоединение их к другим. Благополучный же пень
устраивается так: один из летков остается закрытым до начала лета, а
возле другого помещается семья. Рамки ее, начиная с боковой стенки, возле
которой находится леток, размещаются в следующем порядке (Па): 2 рамки с
сушью и начатками до конца улья. Желательно, чтобы мед помещался наверху
рамок с сушью и тем в большем количестве, чем дальше помещена рамка от
гнезда и летка. После расстановки рамок в указанном порядке, улей
закрывается, и очень часто случается, что пасечник возвратится на
пчельник только осенью, чтобы получить свой доход медом и приготовить
ульи к зимовке.
Бегая за медом вглубь улья, пчелы в течение лета
охотно застраивают данные им пустые рамки и, поддерживая чистоту в улье,
защищают вощины от мотылицы.


В общем ходят они за крайний сот, причем активно. Подтверждаю личным
опытом с позапрошлого века изменений нет.

Роение. В таких просторных ульях роев бывает мало и на них обыкновенно
не обращают внимания. Комплект же пасеки поддерживается искусственным
роением...
Собственно Федор Лазутин им и занимается.

Интересны выводы, которыми Шимановский завершает описание метода Лайанса:

Метод Лайянса, благодаря своей простоте, нашел себе применение на
многих наших пасеках, хотя часто с изменениями и под другими названиями.

Встречающееся у нас выражение "вести пасеку, а Іа Лайянс" означает, что
на пасеку затрачивается мало времени и что она предоставлена по
преимуществу своим собственным силам.


Беда метода Лайанса была в том, что он был достаточно прост, в итоге его
все усовершенствовали, называя новые методы своими именами, например, тот
же Докучаев, чей метод для лежаков довольно известен:

Теперь же перейдем к методу Лайянса, примененному у нас, напр.,
Докучаевым.


Там же описывается опыт лежаков Шелухина:

Ю. С. Шелухину удалось применить метод Лайянса и его улей в широком
масштабе на юге России (в Полтавской губ. Золотоношского уезда).

Хотя его большая пасека в несколько сот ульев перевозится дважды за лето,
тем не менее он убежден в необходимости огромных ульев. Тесным ему
показался даже улей Лайянса с его 22-мя рамками, и партия, которую он
заказал в Боярской школе пчеловодства в 200 шт., была сделана на 26
рамках.

Ж. Лайянс в своих руководствах в общем очень краток относительно тех
приемов, которые он применяет в отдельных случаях в связи с
индивидуальностью каждого улья. Все у него идет по общему шаблону, а
потому будет не безразлично знать, что предпринимает Шелухин в своих
Лайянсах на русской почве, когда шаблон оказывается непригодным для той
или другой семьи, и при условиях взятка меняющихся.


В таком ключе!"


Отвечаю:

"Метод Лайянса, благодаря своей простоте, нашел себе применение на
многих наших пасеках, хотя часто с изменениями и под другими названиями."

Лазутин, как я понимаю, соблазна тоже не избежал... ;)))

А и впрямь - давайте посмотрим в несколько ином ключе!

Вы писали, что прочли более 200 книг по пчеловодству.
Снимаю шляпу - совершенно искренне! - потому что я, за всю свою долгую жизнь, их прочел раз в десять меньше.

Но есть у меня мнение, что книги нужны - ДУМАЮЩИМ!

Христа ради - не обижайтесь!
Но давайте попробуем отстраниться от имени классика - и Вы тут же поймете, какую ахинею Вы позволили себе процитировать...

Я сейчас объясню, но хочу сначала попытаться...
Почему классик ахинею-то, якобы, нес?!
Да потому, ИМХО, что писал он в расчете на профи, которые могли между строк, потому что великолепно представляли себе жизнь пчелиной семьи!

А нынешние - которых Таранов с Ко обучил только что рамками манипулировать - увы, просто не понимают, о чем вообще идет речь...

Итак, смотрите...
"Первый облет", у вас, под Калугой - это, приблизительно, 20-е февраля.
Ну-ну - полезьте, радость моя, "через 9 дней" - т.е в начале марта! - окажите им "ту или иную помощь"! ("Пришел марток - надевай двое порток" - слыхали?)

А дальше - вообще элементарно.
Чхать на 22-26 рамок - берем их, для наглядности, полста!
Выстраиваем, от летка по возрастающей с медом - как классик велит...

А теперь я вам расскажу, что произойдет в таком улье НА САМОМ ДЕЛЕ.

Первые три - ну, четыре пусть, рамки, у летка, будут заняты детвой, следующая - гарантированно - пергой.
Семья при том займет места столько, сколько сможет
обсидеть (=нагреть!)

Но в марте - их М-А-Л-О!!!
(И "крытой червы" там - с блюдце, кстати!
Не хрена и лазить...)

Так вот, пойдет тепло - положим, ивняк зацветет при солнышке - все ваши рамочки с медом "по возрастающей" будут перетасканы поближе к расплоду, и восьмая, предположим, рамка будет заполнена до низа, став "кроющим сотом".

Со всеми вытекающими последствиями: за него они не пойдут НИКОГДА!!!
Сколько бы там суши не стояло!

Разумеется, пчеловод может подойти осенью "за медом" - он будет.
Сколько же роев семья за сезон отпустила - это, предполагается, его не интересует, не так ли? ;)

Повторяю: метод де Лейяна - трудоемок: нужно без конца лазить и отодвигать "кроющий сот"!

?

Log in